• Administratorius
  •  
    PaveikslėlisPaveikslėlisPaveikslėlis
     

220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tinklą

Čia visa informacija pradedant nuo dviračio ir baigiant valtimi

Moderatoriai: nerux, cvykas, vytas121

Skelbti atsakymą
C2H5OH
Forumietis
Forumietis
Pranešimai: 370
Užsiregistravo: Pen Gru 22, 2006 8:37 pm
Susisiekti:

220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tinklą

Standartinė C2H5OH » Pir Sau 28, 2013 3:02 pm

Situacija tokia, benzininis generatorius 220 v, mėginant ant išėjimo ieškoti fazės (atsuktuvas su lempele) abi skylės rodo fazę (bet ne tokią ryškią kaip ant paprastos rozetės) . Pajungiau korpusą ant įžeminimo, situacija nepasikeitė. Pajungus kokį vienfazį įrenginį pastarasis veikia be problemų. Niekaip nepagaunu kampo kame reikalas. Generatorius reikalingas pajungti namą kai dingsta elektra (cirkuliarinis siurbliukas, šaldytuvas, šikinykas). Nušvieskit kame problema. Jungti į namo tinklą kolei kas bijau (jungčiau per trifazio rozetę sandėliuke, o trifazis kaip žinia turi konkrečią masę).
Paskutinį kartą redagavo C2H5OH Tre Sau 30, 2013 12:28 pm, redaguota 1 kartą(us).

styx
Forumietis
Forumietis
Pranešimai: 560
Užsiregistravo: Tre Kov 04, 2009 11:45 am
Susisiekti:

Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tyinklą

Standartinė styx » Pir Sau 28, 2013 3:59 pm

Pirmiausiai reiktu issiaiskinti ar visi tavo isvardinti irenginiai pajungti ant tos pacios fazes???!!!dar reiktu statyti perjungiama rele,kuri atskirtu generatoriu ir tinklo ivada,toliau reikia issiaiskinti koks generatoriaus isejimas?jeigu stovi transformatorius-tai pasirenki laisvai kuris nulis ,kuris faze-viena jungi prie nulio,kita prie fazes....tai tiek galiu patarti is bendro radiotechninio issilavinimo :)

C2H5OH
Forumietis
Forumietis
Pranešimai: 370
Užsiregistravo: Pen Gru 22, 2006 8:37 pm
Susisiekti:

Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tyinklą

Standartinė C2H5OH » Pir Sau 28, 2013 4:27 pm

styx rašė:Pirmiausiai reiktu issiaiskinti ar visi tavo isvardinti irenginiai pajungti ant tos pacios fazes???!!!dar reiktu statyti perjungiama rele,kuri atskirtu generatoriu ir tinklo ivada,toliau reikia issiaiskinti koks generatoriaus isejimas?jeigu stovi transformatorius-tai pasirenki laisvai kuris nulis ,kuris faze-viena jungi prie nulio,kita prie fazes....tai tiek galiu patarti is bendro radiotechninio issilavinimo :)
Visi įrenginiai išmėtyti per aukštus, t.y ant skirtingų fazių (mintis tokia-trifazyje paimu masę, o visas tris fazes į vieną laidą nuo generatoriaus), rėlė nereikalinga, nes dingus elektrai atjungsiu visą įvadinį paketniką. Kaip rašiau ant vienfazio įrenginio viskas veikia super, kaip bekiši šakutę taip ir veikia pvz, lemputė, drėlės įkrovimo įtaisas, vienfazis variklis. manau, kad rytoj viską atjungsiu namie ir pabandysiu kas gaisis su testeriu ant saugiklių bloko. Aš taip ir supratau, kad generatorius pats pasirenka fazę ir -, tik kaip jis elgsis ant trifazio tai neaišku. Įdomu ar privaloma generatorių įžeminti (saugumo sumetimus atmetus).

ramzei
Forumietis
Forumietis
Pranešimai: 353
Užsiregistravo: Šeš Vas 03, 2007 9:38 pm
Susisiekti:

Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tyinklą

Standartinė ramzei » Pir Sau 28, 2013 4:45 pm

Cia toks durnas klausimas-ar tavo generatorius trifazis?Gal is vienfazio bandai kazka isminkyt?

C2H5OH
Forumietis
Forumietis
Pranešimai: 370
Užsiregistravo: Pen Gru 22, 2006 8:37 pm
Susisiekti:

Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tyinklą

Standartinė C2H5OH » Pir Sau 28, 2013 5:32 pm

ramzei rašė:Cia toks durnas klausimas-ar tavo generatorius trifazis?Gal is vienfazio bandai kazka isminkyt?
taigi antraštė
220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tyinklą. Kiek mano išsilavinimas leidžia suprasti tai 220 v yra 1 fazės tinklas. O gal LT priėmus į EU kažkas pasokeitė :) PS gal jau geriau nepadėk, jei tokie klausimai kyla.... Nesiruošiu dar namo sukūrenti.....

styx
Forumietis
Forumietis
Pranešimai: 560
Užsiregistravo: Tre Kov 04, 2009 11:45 am
Susisiekti:

Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tyinklą

Standartinė styx » Pir Sau 28, 2013 5:45 pm

C2H5OH rašė:
styx rašė:Pirmiausiai reiktu issiaiskinti ar visi tavo isvardinti irenginiai pajungti ant tos pacios fazes???!!!dar reiktu statyti perjungiama rele,kuri atskirtu generatoriu ir tinklo ivada,toliau reikia issiaiskinti koks generatoriaus isejimas?jeigu stovi transformatorius-tai pasirenki laisvai kuris nulis ,kuris faze-viena jungi prie nulio,kita prie fazes....tai tiek galiu patarti is bendro radiotechninio issilavinimo :)
Visi įrenginiai išmėtyti per aukštus, t.y ant skirtingų fazių (mintis tokia-trifazyje paimu masę, o visas tris fazes į vieną laidą nuo generatoriaus), rėlė nereikalinga, nes dingus elektrai atjungsiu visą įvadinį paketniką. Kaip rašiau ant vienfazio įrenginio viskas veikia super, kaip bekiši šakutę taip ir veikia pvz, lemputė, drėlės įkrovimo įtaisas, vienfazis variklis. manau, kad rytoj viską atjungsiu namie ir pabandysiu kas gaisis su testeriu ant saugiklių bloko. Aš taip ir supratau, kad generatorius pats pasirenka fazę ir -, tik kaip jis elgsis ant trifazio tai neaišku. Įdomu ar privaloma generatorių įžeminti (saugumo sumetimus atmetus).
Vat ir idomu koks ten isejimas generatoriuje-jeigu trafas stovi-tai pofik kur nulis kur faze -kuri apvijos gala pajungsi prie nulio,ten ir bus nulis,o su generatoriaus korpusu-mase jis greiciausiai nesujungtas....

C2H5OH
Forumietis
Forumietis
Pranešimai: 370
Užsiregistravo: Pen Gru 22, 2006 8:37 pm
Susisiekti:

Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tyinklą

Standartinė C2H5OH » Pir Sau 28, 2013 5:52 pm

styx rašė:
C2H5OH rašė:
styx rašė:Pirmiausiai reiktu issiaiskinti ar visi tavo isvardinti irenginiai pajungti ant tos pacios fazes???!!!dar reiktu statyti perjungiama rele,kuri atskirtu generatoriu ir tinklo ivada,toliau reikia issiaiskinti koks generatoriaus isejimas?jeigu stovi transformatorius-tai pasirenki laisvai kuris nulis ,kuris faze-viena jungi prie nulio,kita prie fazes....tai tiek galiu patarti is bendro radiotechninio issilavinimo :)
Visi įrenginiai išmėtyti per aukštus, t.y ant skirtingų fazių (mintis tokia-trifazyje paimu masę, o visas tris fazes į vieną laidą nuo generatoriaus), rėlė nereikalinga, nes dingus elektrai atjungsiu visą įvadinį paketniką. Kaip rašiau ant vienfazio įrenginio viskas veikia super, kaip bekiši šakutę taip ir veikia pvz, lemputė, drėlės įkrovimo įtaisas, vienfazis variklis. manau, kad rytoj viską atjungsiu namie ir pabandysiu kas gaisis su testeriu ant saugiklių bloko. Aš taip ir supratau, kad generatorius pats pasirenka fazę ir -, tik kaip jis elgsis ant trifazio tai neaišku. Įdomu ar privaloma generatorių įžeminti (saugumo sumetimus atmetus).
Vat ir idomu koks ten isejimas generatoriuje-jeigu trafas stovi-tai pofik kur nulis kur faze -kuri apvijos gala pajungsi prie nulio,ten ir bus nulis,o su generatoriaus korpusu-mase jis greiciausiai nesujungtas....
Testerio viena jungtis ant masės (prie alternatoriaus) kitas gali į mamkę kaip nori kaišiot, nieko nerodo. Tik įkišus į mamytę abu testertio laidus rodo įtampą.

islauzas
Forumietis
Forumietis
Pranešimai: 2317
Užsiregistravo: Ant Sau 04, 2011 11:41 am
Susisiekti:

Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tyinklą

Standartinė islauzas » Pir Sau 28, 2013 6:54 pm

o tai kokia problema nepagaunu-imi viena isejima is generatoriaus, jungi prie namo nulio, arba tavo atveju prie trifazes rozetes nulio, kitas tris fazes sujungi i kruva ir nusvinta laime:) pries tai atjungi zinoma namo ivadini automata. arba kad butu patogiau, imi trifaze sakute, sujunti fazinius kontaktus peremycka , pajungi isejimo viena gala is generatoriaus. kita gala is generatoriaus jungi i trifazes rozetes nuli

C2H5OH
Forumietis
Forumietis
Pranešimai: 370
Užsiregistravo: Pen Gru 22, 2006 8:37 pm
Susisiekti:

Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tyinklą

Standartinė C2H5OH » Pir Sau 28, 2013 7:25 pm

islauzas rašė:o tai kokia problema nepagaunu-imi viena isejima is generatoriaus, jungi prie namo nulio, arba tavo atveju prie trifazes rozetes nulio, kitas tris fazes sujungi i kruva ir nusvinta laime:) pries tai atjungi zinoma namo ivadini automata. arba kad butu patogiau, imi trifaze sakute, sujunti fazinius kontaktus peremycka , pajungi isejimo viena gala is generatoriaus. kita gala is generatoriaus jungi i trifazes rozetes nuli
Genijau bent paskaityk, kas parašyta paklausime ,,mėginant ant išėjimo ieškoti fazės (atsuktuvas su lempele), abi skylės rodo fazę (bet ne tokią ryškią kaip ant paprastos rozetės)" kame dar klausimas. IŠĖJIMAS T.Y. ROZETĖ ANT GENERATORIAUS, KAIP DAR *cenzūra* PAAIŠKINTI KAD BŪTŲ AIŠKU. ,,PAPRASTA ROZETĖ,, T.Y. BUITINĖ, KURI YR Į NAMĄ INSTALIUOTA. A DABA VISKAS AIŠKU.

taimeris
Forumietis
Forumietis
Pranešimai: 1047
Užsiregistravo: Pen Bir 29, 2007 7:08 pm
Miestas: pilviskiai
Susisiekti:

Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tyinklą

Standartinė taimeris » Pir Sau 28, 2013 8:08 pm

kiek watu tavo elektrine ar kw parasyki :) ir kai naudosi elektrine nesugalvok kokia skalbimo masina isijungti prasiskalpt :)

rembox
Forumietis
Forumietis
Pranešimai: 491
Užsiregistravo: Tre Geg 13, 2009 11:48 am
Miestas: Kelme
Susisiekti:

Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tyinklą

Standartinė rembox » Pir Sau 28, 2013 9:06 pm

Cia viskas yra gerai, generatorius tvarkingas jis taip ir turi rodyt (kai bandai su indikatoriumi taip ir sviecia kur ryskiau yra faze, kur bledniau nuli, kai prijungi prietaisa atsiskiria tada pilnai ir jeigu pvz. prijunges lempute bandytum su indikatoriumi susirast faze is kart ja rastum, nulis neveiktu... ), transformatorius pats pagamina "faze" ir pats pagamina" nuli " jis nesujungtas su generatoriaus izeminimu. Del pajungimo prie namo tinklo tai reiketu gerai isiaiskint ir vien atjungt is skydines kirtiklio neuztenka, jeigu tu faze ikisi i nulini laida, tai faze pasiduos ne tik tavo name, bet ir i stulpu linija ir jeigu ten dirbs koks elektrikas ji gali ismest is stulpo... :grin: yra pirkt elektros prekiu parduotuveje specialus kirtikliai tokiam generatoriui prijungt kur i viena puse ijungus veikia nuo el. tinklo perjungus i kita puse ir prijungus generatoriu veikia nuo generatoriaus.( elektra veiks tik nuo generatoriaus arba nuo el. tinklo) Mes darbe turim el. generatoriu ir esam pajunge toki varianta kaip nori pats pasijungt..., tai kad nesumaisytu chebra Fazes su Nuliu nupirkom specialia rozete ( lygtais lenkiska http://elektryk.pl/tfgnt211-gniazdo-wty ... QbQYR0yIfQ )kur kitaip neina ikist sakutes i rozete, nes neleidzia izeminimo styriukas rozeteje. Ir ta problema isisprende del fazes ir nulio sumaisymo prijungiant i namu tinka. Antras dalykas kokio galingumo tavo generatorius jeigu jis pvz. 1 kW. tai turi apskaiciuot kiek prietaisu jis gales uzmaitint kitaip jis uzges kai apsikraus arba atsijungs jo saugikliai. Jeigu dar kas neaisku parasyk i PM galesiu padet. :-?
Paveikslėlis

Soul
SAT Patarėjas
SAT Patarėjas
Pranešimai: 2561
Užsiregistravo: Tre Lap 08, 2006 7:34 pm
Miestas: Joniškis
Susisiekti:

Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tyinklą

Standartinė Soul » Pir Sau 28, 2013 9:45 pm

As namuose irgi turiu generatoriu 3kW. Taip pat naudoju esant avarinei situacijai. Pagrinde del drenazo automatines pompos. Ir namas, ir generatorius vienfaziai. Tiesa, generatoriuje yra suvirinimo generatorius iki 160A. Reikalui esant, as atjungiu namo ivada ir garaze pajungiu generatoriu. Viskas veikia. Bet generatoriaus isejimo isvadus pajungti reikia teisingai. Atradau bandymo keliu - pajungus neteisingai ismeta generatoriaus automata.
Formuler F3 HD PVR, Moteck SG2100A, 0.9m.
LY4KS.

islauzas
Forumietis
Forumietis
Pranešimai: 2317
Užsiregistravo: Ant Sau 04, 2011 11:41 am
Susisiekti:

Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tyinklą

Standartinė islauzas » Pir Sau 28, 2013 9:49 pm

nu blyn, patark zmogui tai dar genijum apsaukia :) i vienfazi tinkla ar tu paduosi nuli ar faze-jam jokio skirtumo, lempute degs. paleist prietaisus su varikliu nerekomenduojama. atjungi nuli ateinanti is ivadinio kabelio ir jokio elektriko stulpe neuzmusi. pasijungi generatoriu, jei ant nulio synos atsiras faze, sukeisi generatoriaus isejimo galus ir tiek ziniu....bet pradet reikia nuo to, kiek jungsi galingumo ,o kiek tavo generatorius duoda kw.
nu nezinau kas dar gali but neaisku...
P.S. dar patikrink ar nera tavo skydelyje sujungta "nulis" ir "įžeminimas" kartu. priesingu atveju gali mest generatoriaus automata, arba generatorius "kauks" nesavu balsu del apkrovos

C2H5OH
Forumietis
Forumietis
Pranešimai: 370
Užsiregistravo: Pen Gru 22, 2006 8:37 pm
Susisiekti:

Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tyinklą

Standartinė C2H5OH » Ant Sau 29, 2013 6:49 am

rembox rašė:Cia viskas yra gerai, generatorius tvarkingas jis taip ir turi rodyt (kai bandai su indikatoriumi taip ir sviecia kur ryskiau yra faze, kur bledniau nuli, kai prijungi prietaisa atsiskiria tada pilnai ir jeigu pvz. prijunges lempute bandytum su indikatoriumi susirast faze is kart ja rastum, nulis neveiktu... ), transformatorius pats pagamina "faze" ir pats pagamina" nuli " jis nesujungtas su generatoriaus izeminimu. Del pajungimo prie namo tinklo tai reiketu gerai isiaiskint ir vien atjungt is skydines kirtiklio neuztenka, jeigu tu faze ikisi i nulini laida, tai faze pasiduos ne tik tavo name, bet ir i stulpu linija ir jeigu ten dirbs koks elektrikas ji gali ismest is stulpo... :grin: yra pirkt elektros prekiu parduotuveje specialus kirtikliai tokiam generatoriui prijungt kur i viena puse ijungus veikia nuo el. tinklo perjungus i kita puse ir prijungus generatoriu veikia nuo generatoriaus.( elektra veiks tik nuo generatoriaus arba nuo el. tinklo) Mes darbe turim el. generatoriu ir esam pajunge toki varianta kaip nori pats pasijungt..., tai kad nesumaisytu chebra Fazes su Nuliu nupirkom specialia rozete ( lygtais lenkiska http://elektryk.pl/tfgnt211-gniazdo-wty ... QbQYR0yIfQ )kur kitaip neina ikist sakutes i rozete, nes neleidzia izeminimo styriukas rozeteje. Ir ta problema isisprende del fazes ir nulio sumaisymo prijungiant i namu tinka. Antras dalykas kokio galingumo tavo generatorius jeigu jis pvz. 1 kW. tai turi apskaiciuot kiek prietaisu jis gales uzmaitint kitaip jis uzges kai apsikraus arba atsijungs jo saugikliai. Jeigu dar kas neaisku parasyk i PM galesiu padet. :-?
Širdingai dėkui už išsamų paaiškinimą. Taip pat dėkoju visiems kitiems.

C2H5OH
Forumietis
Forumietis
Pranešimai: 370
Užsiregistravo: Pen Gru 22, 2006 8:37 pm
Susisiekti:

Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tyinklą

Standartinė C2H5OH » Tre Sau 30, 2013 12:31 pm

C2H5OH rašė:
rembox rašė:Cia viskas yra gerai, generatorius tvarkingas jis taip ir turi rodyt (kai bandai su indikatoriumi taip ir sviecia kur ryskiau yra faze, kur bledniau nuli, kai prijungi prietaisa atsiskiria tada pilnai ir jeigu pvz. prijunges lempute bandytum su indikatoriumi susirast faze is kart ja rastum, nulis neveiktu... ), transformatorius pats pagamina "faze" ir pats pagamina" nuli " jis nesujungtas su generatoriaus izeminimu. Del pajungimo prie namo tinklo tai reiketu gerai isiaiskint ir vien atjungt is skydines kirtiklio neuztenka, jeigu tu faze ikisi i nulini laida, tai faze pasiduos ne tik tavo name, bet ir i stulpu linija ir jeigu ten dirbs koks elektrikas ji gali ismest is stulpo... :grin: yra pirkt elektros prekiu parduotuveje specialus kirtikliai tokiam generatoriui prijungt kur i viena puse ijungus veikia nuo el. tinklo perjungus i kita puse ir prijungus generatoriu veikia nuo generatoriaus.( elektra veiks tik nuo generatoriaus arba nuo el. tinklo) Mes darbe turim el. generatoriu ir esam pajunge toki varianta kaip nori pats pasijungt..., tai kad nesumaisytu chebra Fazes su Nuliu nupirkom specialia rozete ( lygtais lenkiska http://elektryk.pl/tfgnt211-gniazdo-wty ... QbQYR0yIfQ )kur kitaip neina ikist sakutes i rozete, nes neleidzia izeminimo styriukas rozeteje. Ir ta problema isisprende del fazes ir nulio sumaisymo prijungiant i namu tinka. Antras dalykas kokio galingumo tavo generatorius jeigu jis pvz. 1 kW. tai turi apskaiciuot kiek prietaisu jis gales uzmaitint kitaip jis uzges kai apsikraus arba atsijungs jo saugikliai. Jeigu dar kas neaisku parasyk i PM galesiu padet. :-?
Širdingai dėkui už išsamų paaiškinimą. Taip pat dėkoju visiems kitiems.
Nu va trukt už važių vėl iš pradžių. Pajungus ant gen apkrovą, t.y. lemputę (lemputė dega :D )ir mėginant su testeriuku rasti fazę, vėl tas pats variantas abejose skylėse blankiai šviečia. Blin jau nebežinau ką ir daryti...

ast
Forumietis
Forumietis
Pranešimai: 931
Užsiregistravo: Sek Gru 10, 2006 12:59 am
Miestas: Vilnius
Susisiekti:

Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tinklą

Standartinė ast » Tre Sau 30, 2013 12:43 pm

izemink viena "skyle" kita bus faze

islauzas
Forumietis
Forumietis
Pranešimai: 2317
Užsiregistravo: Ant Sau 04, 2011 11:41 am
Susisiekti:

Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tinklą

Standartinė islauzas » Tre Sau 30, 2013 3:25 pm

nezinau kaip su testeriu galima rasti faze-neimanoma. ko nenori kaip siuliau daryt?
bet ok, pradekim nuo to, kiek pas tave namuose yra automatuku ar saugikliu? ar yra trifazes rozetes atskiras automatas? ar jie yra sujungti apsvietimo, rozeciu ir trifazis automatas tarpusavyje sukomis ar peremyckom?
o dar geriau, pasakyk kada statytas namas, arba bent kada jam keista ar tvarkyta instaliacija. arba nufotkink savo skydeli kur automatukai randasi. vizualiai matant, bus lengviau paaiskint

algirdas
SAT Patarėjas
SAT Patarėjas
Pranešimai: 1187
Užsiregistravo: Šeš Bal 07, 2007 7:56 pm
Miestas: Prie Jūros upės
Susisiekti:

Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tinklą

Standartinė algirdas » Tre Sau 30, 2013 7:50 pm

O ka ten daug aiskint? Butu arciau reiktu atvaziuot ir sujunginet ,na o jei islauzai sakai kad testeriu rast faze neimanoma ,tai nors niekam nesigirk! :D :D :D Rodo jis ta faze tik reikia moket matuot ir susigaudyt ka matuoji :grin: Teko nekarta taip ieskot fazes ir nieko ,kaip matai dar gyvas ir rasineju :D :D :D
Dejau,dedu ir desiu visas pastangas ant jusu problemos sprendimo
Legalus montuotuojas

rimstiklas
Forumietis
Forumietis
Pranešimai: 1072
Užsiregistravo: Sek Geg 18, 2008 3:29 pm
Miestas: kaunas
Susisiekti:

Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tinklą

Standartinė rimstiklas » Tre Sau 30, 2013 8:37 pm

Kintamos įtampos 220V geratorius ar transformatorius su neižemintu bet kuriuo nors is dviejų išėjimo galų neturi nei fazės nei nulio ,turi 50Hz ir daugiau nieko ,junk nekreipdamas demesio į fazes nulius ir nesugalvok įžeminti apvijos nes tada mėtys srovės nuotėkio rėles,jaigu pas tave tokios stovi skydelį
IPTV

islauzas
Forumietis
Forumietis
Pranešimai: 2317
Užsiregistravo: Ant Sau 04, 2011 11:41 am
Susisiekti:

Re: 220 v generatoriaus pajungimas į trifazį tinklą

Standartinė islauzas » Tre Sau 30, 2013 8:38 pm

algirdas rašė:O ka ten daug aiskint? Butu arciau reiktu atvaziuot ir sujunginet ,na o jei islauzai sakai kad testeriu rast faze neimanoma ,tai nors niekam nesigirk! :D :D :D Rodo jis ta faze tik reikia moket matuot ir susigaudyt ka matuoji :grin: Teko nekarta taip ieskot fazes ir nieko ,kaip matai dar gyvas ir rasineju :D :D :D
galima, bet ne is generatoriaus isejimo. arba jei nebijai gaut per nagus :grin:
bet is generatoriaus isejimo???? nu nezinau tikrai:)
zymiai paprasciau dvipoliu rusisku indikatorium :D

Skelbti atsakymą

Grįžti į

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: 2 ir 0 svečių