HTPC HD Vs ET9000, 800HDse & VU+DUO

[Arturas1976]

Siaip idomiai jus cia apie tuos Hz snekat. Pagrindine visu sios dienos TV/monitoriu beda IMHO yra Hz saltinio ir TV suderinamumas.
Siaip yra tokie dazniai saltiniuose - 23,976 (tipiskai ji ir vadina 24 Hz), 25 PAL, 30 NTSC. Bent jau nieko blatnesnio nesu rades daugiau

Visi Sony, Samsung kad nebutu trukciojimo stengiasi padidinti tuos Hz ir bando islauzti 100Hz, 120 Hz, 200Hz ir t.t. Bet tai vis tiek yra beda nes jei pastebesit tai jie prie 24 Hz vis tiek plaukioja (rodo toki nerealumo judesi kartas nuokarto, ala paveja uzveluota vaizda kad kadrus parodyt visus).
Mano manymu idomu ejima padare Panasonic su savo 600 Hz TV. 600 dalinasi lygiom dalim ir is 24, 25 ir 30 !!! Ir del to eda viska graziai.

Todel rimti monirotiai supranta tris daznius 0 24, 25 ir 30, na dar del visa pikto padaro is paskutiniu dveju 50 ir 60. Bet daugiau nereikia. Todel visokie Bluray, DVD ir klesti kas nori gero vaizdo, nes juose saltinis pagal TV, o ne pagal irasa.


O vat visu tu grotuveliu beda tame ir yra, kad jie keisti refresh rate nebaisiai moka - kai rauna ant visko per 50 Hz taip ir laiko. Tad baikit svaigt apie lengva uzdavini su set top boxais.
Cia tikrai rimtas uzdavinys. Ir tas labai gerai matosi pas visus media softus kaip su tuo vargsta. Bet juk jie perfekcionistai - ir nesustoja su paprastu reikalu.

Dar del tu vaizdu kuriuos ikele tv is pc ir tiunerio - man is PC atrodo tvarkingesnis, daugiau info jame, tik reikia aisku visus deinterlace'inimus padaryti ir pan. Cia ilgas darbelis, ne taip lengva.

Su Mediaportal tai klausimas paprastas - ar jus perfekcionistas? Jei nemegstat pasiknist - meskit is galvos, uzknis. As jau kokius 6 metus tv ziuriu tik per MP. Tiek su sharunu, tiek per kelis klientus ir pan. Patinka daug placiu galimybiu , superiniu pluginu ir labai puikiai forumo bendruomene (cia supras kas gilinasi i kokia tema - tikrai uzknisa XBMC arogantiski adminai ir publika kuri tik lazdavojasi o ne sprendzia klausimus).
Vaikai 2-6-13 metu susitvarko su portalu puikiai, zmona viska pasidaro net jei ir uzluzta. Ir tikrai nenori nei vieni kad butu kas nors atskiromis dezutemis.

Tad kas nori HTPC ir turi noro gilintis - kantrybes ir viskas pavyks


Arturas

[Neoromancer]

As jau kokius 6 metus tv ziuriu tik per MP. Tiek su sharunu, tiek per kelis klientus ir pan. Patinka daug placiu galimybiu , superiniu pluginu ir labai puikiai forumo bendruomene (cia supras kas gilinasi i kokia tema - tikrai uzknisa XBMC arogantiski adminai ir publika kuri tik lazdavojasi o ne sprendzia klausimus).

Mano manymu idomu ejima padare Panasonic su savo 600 Hz TV. 600 dalinasi lygiom dalim ir is 24, 25 ir 30 !!! Ir del to eda viska graziai.

O štai aš turiu problemą būtent su Panasonic TX-P42G20E ir MP, tiksliau su visa vaizdo medžiaga leidžiamą iš PC į TV. Galiu kad ir Hz keisti pagal videoresursą tačiau jaučiamas trūkinėjimas, o ypač kai vaizdas slenka visu pločiu per TV. Na ir niekaip nerandu vaisto. VGA 512 MB AMD (ATI) HD5450, pajungta su TV per HDMI. Neįsivaizduoju koks čia parametras atsakingas už tai. Buitiniai A\V prietaisai veikia puikiai, o su PC ne... Ant LCD seno Samsung'o to nesimatė.

[Arturas1976]

Neo tavo baisiai platus klausimas

Versijos:
- refresh rate - ar telikas tikrai gauna saltini atitinkanti Hz? Ant TV su info turetu parodyti raiska ir Hz. Pas mani su autochangeriu liuksas, mirkteli ir ijungia teisinga.
- video plokste - nesigilinau i tavaja, bet gal mazoka? Cia aisku klausimas jei ant SD kanalu tai ne tame reikalai... be deinterlacinimo - rodo gerai?
- su TSreaderiu pazaist gal verta - visokiu sisteminiu chiudu buna. Kad jau PC visi skirtinti, ne viskas paprasta su resursu suderinamumu. Ar meginai tuos Owlsroost variantus?
- kokius kodekus TV naudoji? Ar HW akseleracija veikia?

ir paskutinis - MP tobuleja letai, sunki dalis live vaizdo rodymas. Bandziau leisti su MP2 pasikompilives - tikrai ateitis grazesne Ant pc su tuo paprastuoju klientu per VLC irgi puikiai rodo.
Ir siaip kas idomu man atrodo kad jei serveris kitame kompe nei klientas - viska graziai rodo.

As jau kokius 6 metus tv ziuriu tik per MP. Tiek su sharunu, tiek per kelis klientus ir pan. Patinka daug placiu galimybiu , superiniu pluginu ir labai puikiai forumo bendruomene (cia supras kas gilinasi i kokia tema - tikrai uzknisa XBMC arogantiski adminai ir publika kuri tik lazdavojasi o ne sprendzia klausimus).

Mano manymu idomu ejima padare Panasonic su savo 600 Hz TV. 600 dalinasi lygiom dalim ir is 24, 25 ir 30 !!! Ir del to eda viska graziai.

O štai aš turiu problemą būtent su Panasonic TX-P42G20E ir MP, tiksliau su visa vaizdo medžiaga leidžiamą iš PC į TV. Galiu kad ir Hz keisti pagal videoresursą tačiau jaučiamas trūkinėjimas, o ypač kai vaizdas slenka visu pločiu per TV. Na ir niekaip nerandu vaisto. VGA 512 MB AMD (ATI) HD5450, pajungta su TV per HDMI. Neįsivaizduoju koks čia parametras atsakingas už tai. Buitiniai A\V prietaisai veikia puikiai, o su PC ne... Ant LCD seno Samsung'o to nesimatė.

[Neoromancer]

Kalbu ne apie Live TV o tiesiog leidžiant filmus (SD,HD). Beje, vienodai elgiasi ir su kitais grotuvais.

[Arturas1976]

Jei grotuvus vadinis softinius tuomet itarciau GPU.

[dmart]

O štai aš turiu problemą būtent su Panasonic TX-P42G20E ir MP, tiksliau su visa vaizdo medžiaga leidžiamą iš PC į TV. Galiu kad ir Hz keisti pagal videoresursą tačiau jaučiamas trūkinėjimas, o ypač kai vaizdas slenka visu pločiu per TV. Na ir niekaip nerandu vaisto. VGA 512 MB AMD (ATI) HD5450, pajungta su TV per HDMI. Neįsivaizduoju koks čia parametras atsakingas už tai. Buitiniai A\V prietaisai veikia puikiai, o su PC ne... Ant LCD seno Samsung'o to nesimatė.

Tu "trukinejimu" buna labai ivairiu... Sunku pasakyti nemacius kas konkreciai trukineja. Man teko susidurti su kokiu 5 rusiu trukinejimais ir kiekvienam yra savas vaistas. Idealiu atveju vaizdo plokstes daznis turi buti suderintas su vaizdo saltinio kadru dazniu ir TV turi palaikyti ta dazni. Pvz. televizija galima ziureti 25Hz dazniu arba 50Hz, MKV failai buna dazniausiai 23.976fps ir t.t. ir pan. Geriausia kai programa-grotuvas palaiko autorefresh ir pagal turini ijungia reikiama dazni. Dabartines vaizdo kortos paprastai palaiko 23.976Hz, 24Hz, 25Hz, 30Hz, 50Hz, 60Hz ir t.t. Toliau - vaizdo kortos draiveris, kodekas, renderis. Nuo situ dalyku kombinacijos ir ju ivairiu settingu priklauso ar bus stabilus fps'as, ar nebus taip vadinamo tearingo (kai vaizdo virusus "plesiamas"). Taip pat nuo situ dalyku priklauso ar bus naudojamas DXVA - aparatinis dekodavimas. Paprastai tik su DXVA pavyksta isgauti maksimaliai stabilu fps'a. Kodeko ir renderio pasirinkima is dalies lemia ir OS, pvz. ant WinXP paprastai reikia rinktis Cyberlink kodekus ir VMR renderi, ant Win7 Microsoft kodekus, EVR renderi. Dar yra ir multiplexer'io pasirinkimas, o taip pat ir audio kodekas gali itakoti vaizda

Su mano pigia sistema (integruota i motinine AMD GPU) pavyko surasti ta kombinacija kai viskas veikia nepriklausomai kokio daznio turini paduosi. Taciau su subtitrais taip ir nepavyko isspresti problemos - jeigu uzdedu subtitrus vaizdas pradeda trukineti nes fps'as tampa nestabilus. Tiesa ziurint SAT su ProgDVB subtitrai problemos nekelia, taip pat ir su PowerDVD programa ziurint blu-ray taip pat problemos nera, taciau didziaja dali medziagos as ziuriu per MPC-HC.

Dar vienas momentas, kad pats TV gali nemoketi teisingai atvaizduoti pvz. 24fps turinio. Tas buvo budinga mano "senai" panasonic plazma, kuri buvo viena karta senesne uz taviske. Tiesiog labai krito i akis strobavimas. Su kitais dazniais problemu nebuvo, bet filmus ziureti budavo kancia. Reikedavo susimazinti ryskuma, kontrasta ir ziureti vakare, nes kitaip strobavimas labai krito i akis. Dabartiniame Sony LCD absoliuciai nera tos problemos - duok jam koki nori dazni ir jis viska suvalgo korektiskai. Reikia isbandyti skirtingus TV nustatymus. Sony turi ju keleta. Galima ijungti arba isjungti kadru interpoliacija ir ziureti kaip tai itakoja vaizda.

Na ir dabar prieiname prie 23.976Hz vs. 24Hz problemos. Vaizdo plokstes netgi iki dabar neismoko korektiskai atiduoti 23.976Hz dazni, jis yra tik artimas siam dazniui, bet ne tiksliai toks. Dabartines plokstes paprastai turi nustatyma 23Hz, kas realiai reiskia 23.976Hz. Ziurint 23.976 fps turini 24Hz dazniu kas 42 sekundes vienas kadras yra pakartojamas - matome lengva "truktelejima". Naujausios vaizdo plokstes sugeba ta truktelejima parodyti pvz. kas 1000s, bet visiskai eliminuoti dar nemoka.

Sekmes eksperimentuojant

[Arturas1976]

Gal zinot (tikrai zinot) kaip tas pats fps reikalas su STB buna ar integruotais TV tiuneriais. Kodel jiems sekasi ta reikala pasitvarkyti? Juk siaip tai tikrai prastesnio lygio GPU.
Ar tiesiog niekaip - TV tiuneris vis tiek rodo pagal savo priimama signala ir kotokiu nevalgo nes nereikia, stb irgi pagal save. bet tuomet idejus koki failiuka grot jiems irgi ta pati beda?
Tiketina kad ima ir tiesio tearina ir nesuka galvos

[baisuols]

Pagaliau HTPC surinktas.

koreguotas pradinis postas

Siuo metu HTPC po ilgu bandymu veikia Windows 7 Ultimate 64bit sistemoje su MediaPortal su mdapi+acamd plus pluginu

Kolkas sistema veikia labai nestabiliai, daznai uzkrovus PC ir ijungus TV mediaportal'as uzluzta ir tenka perkrauti.
Ziurint TV tenka PC arba mediaportal + tvservice perkrauti 2-3 kartus per diena.
Visa tai gana erzina ir bandysiu ieskoti problemu ir ju sprendimu.
Siuo metu domiuosi ar viskas veiktu linux sistemoje pvz. Ubuntu

Ziurint HD kanalus procesoriaus apkrovimas ~50%
Ziurint ~10GB mkv filmus procesoriaus apkrovimas ~80%

Taigi sistemos galingumo yra per akis iskaitant minimalu elektros sunaudojima. Deja prie programines irangos dar teks gerokai pasedeti.

[ssaudrius]

Bandyk Dvbviewer kaina 15eu. nera brangu ir dirba neblogai.

[hot]

Ziurint HD kanalus procesoriaus apkrovimas ~50%
Ziurint ~10GB mkv filmus procesoriaus apkrovimas ~80%

Procesoriaus apkrovimas turi būti 20-25%. Panašu, kad neveikia DXVA2.

[baisuols]

Procesoriaus apkrovimas turi būti 20-25%. Panašu, kad neveikia DXVA2.

DirectX Video Acceleration (DXVA)

kazkaip man googlas nesako kaip ji pratestuot

[Gytiz]

arba CoreAVC bandyk, arba tiesiog K-LITE kodekų packą susirašyk ir su fddshow turėtų normaliai būt.

[baisuols]

Bandyk Dvbviewer kaina 15eu. nera brangu ir dirba neblogai.

tai kad dvbviewer baisus kaip karas, veltui nelabai noretusi imt

arba CoreAVC bandyk, arba tiesiog K-LITE kodekų packą susirašyk ir su fddshow turėtų normaliai būt.

jei kalbant apie codekus, tai pas mane dabar suinstaiuota SAF606 ir Haali Media Splitter

[Gytiz]

Na nėr jis toks baisus, yr visokių skinų kaip ir ant MP. Gan gražiai tikrai atrodo, pvz.: http://code.google.com/p/bl4ckhd/ Tik aišku skirta žiūrėt televizijai manau tikrai, su media failais nežinau kaip ten kas.

O kas dėl kodekų, tai sakau, jei nori kad beveik visą darbą žiūrint HD atliktų vaizdo plokštė, tai rašaisi CoreAVC (mokamas, bet galiu atsiųst linką PM su vaistais, jei reik) arba K-Lite packą, kad ir full su daug kodekų ir ten išsirenki kas geriau rodo ir t.t. Arba susidėlioji atskirai iš dalių. Aišku realiai prasmės gal ir nėr, jei cpu išgali rodyti be problemų, bet sumažins load, gali kažką dar ir kito nuveikt..

[baisuols]

Na nėr jis toks baisus, yr visokių skinų kaip ir ant MP. Gan gražiai tikrai atrodo, pvz.: http://code.google.com/p/bl4ckhd/Tik aišku skirta žiūrėt televizijai manau tikrai, su media failais nežinau kaip ten kas.

Blogas linkas "The page you asked for does not exist"
Bet siaip susiradau visai normaliai atrodo, as matyt kazkokia palengvinta versija esu bandes tai visai nesuzavejo.
Paskaitinejau, dirba jis su visa media kokius kodekus idesi.

O kas dėl kodekų, tai sakau, jei nori kad beveik visą darbą žiūrint HD atliktų vaizdo plokštė, tai rašaisi CoreAVC (mokamas, bet galiu atsiųst linką PM su vaistais, jei reik) arba K-Lite packą, kad ir full su daug kodekų ir ten išsirenki kas geriau rodo ir t.t. Arba susidėlioji atskirai iš dalių. Aišku realiai prasmės gal ir nėr, jei cpu išgali rodyti be problemų, bet sumažins load, gali kažką dar ir kito nuveikt..

O tai negi SAF su Cyberlink nepalaiko tu paciu funkciju kaip CoreAVC?
Del idomumo gal ir pabandyciau, reikia gi kazka bandyt, gal stabiliau veiks.

[Gytiz]

Na kiek permečiau akim per googlą, tai yr pluginų ir t.t., akd ir media failus galėtum tiesiai per jį pasileist, na bet aišku, nebus jis toks patogus kaip MP ar WMC sakykim. Nu bet kiekvienam savo aišku.

O dėl Cyberlinko kodekų tai nežinau tiksliai, bet kiek teko seniau bandyt, tai normaliai jis tų funkcijų nepalaikė bent man. O šiaip kaip ir sakau, labiausiai paplitę būtų ffdshow arba CoreAVC sakykim. Tad tiesiog kaip nori, gali bandyt arba ne. Jei realiai dabar nejauti jokių trikdžių ar kažko, tai gali nesukt galvos ir toliau žiūrėt.

EDIT: Nors pažiūrėjau čia - http://forum.team-mediaportal.com/threa ... avf.95635/ Tai pagal idėją kur ffdshow DXVA, tai turėtų HD medžiagai ir naudot tą VGA spartinimą. O ant TV tie Cyberlink tai nežinia ką daro.

[Arturas1976]

Baisuols,

o tai pas tave signalas pakankamas? Jei pagal pirmine schema tiek prideta sakotuvu tai itariu kad nelabai kas belieka prie imtuvo Nuo to tikrai griuvinetu bet kuri TV sistema.

O tu logus paziurek arba idek cia, jei rasis laiko galima bus paziuret. Tikrai bus aiskiai parasyta kas ir prie ko luzta.

Del luzinejimo tai pagal taavo komentarus TV serverio logus reiktu paziuret. Siaip video korta keistoka kazkokia...

[baisuols]

Baisuols,
o tai pas tave signalas pakankamas? Jei pagal pirmine schema tiek prideta sakotuvu tai itariu kad nelabai kas belieka prie imtuvo Nuo to tikrai griuvinetu bet kuri TV sistema.

Pradine schema pakeista, ant stogo stovi sumatorius, bute shakotuvas dviems tiuneriams. Vistik miegamojo televizoriui pastaciau pigu Amiko HD 8820 tiuneri.
Signalo stiprumas 90% signalo kokybe 80%
Kai atsils orai gal dar atsivesiu antra laida nuo stogo kad poliarizacijos nesipestu.

O tu logus paziurek arba idek cia, jei rasis laiko galima bus paziuret. Tikrai bus aiskiai parasyta kas ir prie ko luzta.

Del luzinejimo tai pagal taavo komentarus TV serverio logus reiktu paziuret. Siaip video korta keistoka kazkokia...

Reiks pabandyt pagauti debug mode tuos luzimus. Butu gerai kad jis luztu kai nori Jei pavyks i logus tai pagauti galesiu imest.

Pvz. siryt uzkroviau PC, ijungiau TV ir MediaPortal not responding :/ Perkroviau PC viskas gerai...
Teoriskai cold start nuo restart kaip ir niekuo nesiskiria, bet po restarto visada veikia, o po cold start daznai uzluzta.
O tai kad televizija sustoja rodzius 2-3 kartus per diena irgi ne taip lengva pagaut, reikia visa diena debug mode ijungus laikyt, o as retai pats visa diena turiu galimybe prie teliko sedet
Bet teks pabandyti, trauktis nera kur

[Neoromancer]

o po cold start daznai uzluzta.

Man dar tokia mintis kilo. O jei padarytum uždelsimą MP (yra tokia opcija), kad startuodamas MP palauktų "N" sekundžių kol normaliai pasikraus TVServisas. Gal kaip nors nespėja užsikrauti plokštės draiveriai ar dar koks biesas.

[baisuols]

Pabandziau vakar uzstatyti TV kodekus mpeg-2 - ffdshow ir h264 - ffdshow(DXVA), gavosi visiski ragai, jei ne HD kanalai dar kazka rodo nesuprantamu formatu, tai HD isvis uzlauze MediaPorala.
Taigi su Cyberlink Video Decoder bet jau normaliai rodo, nors ir su dideliu CPU apkrovimu.
Buvau paleites DXVA checker, tai si programa rodo kad mano hardwaras palaiko DXVA.

Kas liecia MediaPortal pasileidimo uzdelsima. Uzstaciau 10s, tai kiek vakar bandziau restartuoti HTPC tai visada pasileisdavo gerai.
Taciau siryt paleidau ir vel MediaPortal "not responging" po TV ijungimo. Perkroviau, vel gerai.

[baisuols]

Taciau siryt paleidau ir vel MediaPortal "not responging" po TV ijungimo. Perkroviau, vel gerai.

siryt vel tas pats

O logo as cia negaliu idet, leidzia idet tik 500KiB.
Logas cia

[Alexx]

Kas turit statistikos.... per ka dazniausiai klientai UZLAUZIA ET9000 ar isvyso galima ji kaip nors apsaugoti nuo MIKLIU RANKYCIU